forum.khd.ru

Вернуться   Форум ХДС > Hard'n'Soft > Железо и периферия
Ответ
25.12.2016, 23:49   #21
Somna

Гипотетический мл. прапорщик
 
Аватар для Somna
 
Сегмент ХДС: Степная
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Репутация: 0




По умолчанию Re: Выбор блока питания

Цитата:
У бюджетных моделей как раз в основном паршиво.
есть какие-то пруфы этому действу?
смотрел тесты в сети, ничего плохого не увидел..
Somna вне форума Ответить с цитированием
26.12.2016, 11:34   #22
Korobov_Evgenij

Капитан
 
Аватар для Korobov_Evgenij
 
Сегмент ХДС: Северный
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 5
Репутация: 0




По умолчанию Re: Выбор блока питания

Это стереотипы что все недорогое плохо, а все дорогое хорошо. БП от средних производителей вроде aerocool не хуже распиаренных дорогих.
Korobov_Evgenij вне форума Ответить с цитированием
27.12.2016, 13:44   #23
hrdCore

Ст. сержант
 
Сегмент ХДС: Не ХДС
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Репутация: 0




По умолчанию Re: Выбор блока питания

Цитата:
Сообщение от Somna Посмотреть сообщение
смотрел тесты в сети, ничего плохого не увидел..
Хотя бы не такие "тесты" смотрите? Вряд ли нужно объяснять, что там кроме описания нечего смотреть.
На примере Aerocool VP-550.
Click here to see full text
В старой ревизии пульсации выше нормы

В новой (к-рая уже с сертификатом 80+ Bronze) платформу немного переработали, но при этом сэкономили на другом - установили конденсаторы более низкого качества, чуть сэкономили на входном фильтре.

KCAS-500 тоже в двух ревизиях.
Click here to see full text
В старой стабилизация очень фиговая

т.е. при типичном распределении нагрузки не более чем 300-350 Вт БП.
В новой ревизии стабилизация подправили (и то в статике), но сэкономили в другом: КПД снизился, до требований 80+ Bronze уже не дотягивает

В итоге эта модель стала еще и заметно шумной.

Нужно ли объяснять, что Aerocool БП не производит и платформы к-рые встречаются под брендом Aerocool встречаются и под другими брендами?
Например бюджетные платформы от Andyson (OEM производитель указанных выше VP-550, KCAS-500 и некоторых других моделей БП Aerocool) в динамике показывают себя весьма фигово
Click here to see full text

Обзоры к-рые Вы смотрели, явно такие детали не показали, так? Поэтому внимательнее смотрите что и как тестируют.
И поскольку Вы здесь подсказали насчет пруфов, то попробуйте разъяснить к примеру что в моделях VX без APFC, а это VX-350 - VX-600 (у VX-600 есть и другая ревизия, с APFC, но речь сейчас не о ней)
Click here to see full text
Это начинка указанных моделей





такого "ничего плохого не увидел".

Цитата:
Сообщение от Korobov_Evgenij Посмотреть сообщение
Это стереотипы что все недорогое плохо
Речь шла не о всех бюджетных БП, а о тех у к-рых на начинке сэкономлено больше чем на внешнем виде. Так что не путайте. Со стереотипами здесь, как видите, мимо.
Цитата:
Сообщение от Korobov_Evgenij Посмотреть сообщение
БП от средних производителей вроде aerocool...
Большинство из брендов (Aerocool в частности) сами БП не производят, а заказывают у OEM производителей. При этом имеют место два варианта: 1) у одних и тех же, иногда даже одинаковые платформы и 2) у разных и на разных платформах. Фиговые по качеству модели встречаются и среди других брендов (иногда это одни и те же БП но под разными брендами). Но это никак не значит, что все бюджетные БП паршивого качества. Так что и с пиаром Вы здесь мимо.
Ну и насчет всей фразы - "БП от средних производителей вроде aerocool не хуже распиаренных дорогих."
Рассматривать нужно конкретные примеры. Действительно есть примеры, когда более дешевый БП не хуже (а порой не только не хуже но и лучше) более дорогого. Такие примеры конечно есть.
И Вы ведь тоже можете такие конкретные примеры привести, причем с обоснованиями не из разряда "на заборе написано", так?

Последний раз редактировалось hrdCore; 27.12.2016 в 14:20..
hrdCore вне форума Ответить с цитированием
31.12.2016, 20:40   #24
Muris

Ст. лейтенант
 
Аватар для Muris
 
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Репутация: 0




По умолчанию Re: Выбор блока питания

Цитата:
Сообщение от Korobov_Evgenij Посмотреть сообщение
Это стереотипы что все недорогое плохо, а все дорогое хорошо. БП от средних производителей вроде aerocool не хуже распиаренных дорогих.
Так потому что мы привыкли смотреть на бренды и большинство производителей "дерут" слишком много лишь за имя своего бренда на лейбле, в то время как не особо раскрученные бренды предлагают ничуть не хуже по качеству товар, притом гораздо дешевле
Muris вне форума Ответить с цитированием
31.12.2016, 22:43   #25
Crak

Прапорщик
 
Аватар для Crak
 
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
Репутация: -2




По умолчанию Re: Выбор блока питания

А как узнать уступает ли качество этого малоизвестного бренда тому самому раскрученному или нет? По-моему при выборе корпуса смотрят не столько на бренд,а сколько на оригинальность исполнения,ведь во всем многообразии инкубаторских корпусов хочется чего-то этакого...А с блоками питания и того сложнее,ведь там особо оригинальностью не отличишься..вот и остаются сертификаты да цветовые решения)
Crak вне форума Ответить с цитированием
01.01.2017, 03:58   #26
hrdCore

Ст. сержант
 
Сегмент ХДС: Не ХДС
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Репутация: 0




По умолчанию Re: Выбор блока питания

Цитата:
Сообщение от Crak Посмотреть сообщение
А как узнать уступает ли качество этого малоизвестного бренда тому самому раскрученному или нет?
Выше как раз указал
Цитата:
Большинство из брендов (Aerocool в частности) сами БП не производят, а заказывают у OEM производителей. При этом имеют место два варианта: 1) у одних и тех же, иногда даже одинаковые платформы и 2) у разных и на разных платформах. Фиговые по качеству модели встречаются и среди других брендов (иногда это одни и те же БП но под разными брендами)
Соответственно не нужно сравнивать бренд с брендом. Это ошибочно. Нужно сравнивать конкретные модели.
Цитата:
Сообщение от Crak Посмотреть сообщение
там особо оригинальностью не отличишься..вот и остаются сертификаты да цветовые решения)
Отличаются и по уровню схемотехники и по качеству элементной базы. Не говоря уже о уровне шума (многим это также важно).
А насчет сертификата, то на предыдущей странице как раз указывал, что "сертификат по КПД - это не синоним качества".
hrdCore вне форума Ответить с цитированием
03.01.2017, 17:11   #27
Muris

Ст. лейтенант
 
Аватар для Muris
 
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Репутация: 0




По умолчанию Re: Выбор блока питания

Цитата:
Сообщение от hrdCore Посмотреть сообщение
Соответственно не нужно сравнивать бренд с брендом. Это ошибочно. Нужно сравнивать конкретные модели.
Да просто большинство пользователей не знает этих тонкостей и они сравнивают блоки питания нескольких производителей и они пытаются выбрать из них тот который и получше и подешевле
Muris вне форума Ответить с цитированием
03.01.2017, 18:50   #28
Crash-Slash

Мл. лейтенант
 
Аватар для Crash-Slash
 
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Репутация: 0




По умолчанию Re: Выбор блока питания

Ну, так если идет сравнение конкретных моделей от разных производителей, то чем же плохо? Как раз так и надо, не бренды а модели сравниваются. Что до "подешевле" - ну не у всех есть желание углубляться в особенности схемотехники. Вот и остаются форумы как источник информации.
Crash-Slash вне форума Ответить с цитированием
03.01.2017, 19:36   #29
hrdCore

Ст. сержант
 
Сегмент ХДС: Не ХДС
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Репутация: 0




По умолчанию Re: Выбор блока питания

Цитата:
Сообщение от Muris Посмотреть сообщение
они сравнивают блоки питания нескольких производителей
Ну так это и есть сравнение конкретных моделей (а не просто брендов, что само по себе малоинформативно).
hrdCore вне форума Ответить с цитированием
08.01.2017, 04:55   #30
Muris

Ст. лейтенант
 
Аватар для Muris
 
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Репутация: 0




По умолчанию Re: Выбор блока питания

Я согласен, что сравнивать бренды между собой это не лучший вариант, так как у каждого производителя могут быть как хорошие, так и не очень модели. Но правда у каких-то брендов их большое количество, в то время как у других их от силы парочка
Muris вне форума Ответить с цитированием
25.01.2017, 04:42   #31
Mizrael78

Мл. лейтенант
 
Аватар для Mizrael78
 
Сегмент ХДС: Не ХДС
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Репутация: 0




По умолчанию Re: Выбор блока питания

Цитата:
Сообщение от hrdCore Посмотреть сообщение
здесь для начала нужно усвоить, что сертификат по КПД - это не синоним качества.
Согласен. Но подобный сертификат даёт хотя бы представление о том, чего стоит ожидать от блока питания. Хотя тот же золотой сертификат для домашнего бп явно излишек. Существенная переплата не стоит мизера в разнице кпд.
Mizrael78 вне форума Ответить с цитированием
25.01.2017, 05:59   #32
hrdCore

Ст. сержант
 
Сегмент ХДС: Не ХДС
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Репутация: 0




По умолчанию Re: Выбор блока питания

Цитата:
Сообщение от Mizrael78 Посмотреть сообщение
Но подобный сертификат даёт хотя бы представление о том, чего стоит ожидать от блока питания
Причем это представление лишь о том, что обещанный (именно обещанный, а как по факту - это уже другой вопрос) уровень КПД не ниже определенных значений, а также наличие у такого БП APFC. В общем все. Остальные моменты наличие сертификата не обещает.
hrdCore вне форума Ответить с цитированием
25.01.2017, 20:29   #33
Crash-Slash

Мл. лейтенант
 
Аватар для Crash-Slash
 
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Репутация: 0




По умолчанию Re: Выбор блока питания

Возвращаясь к основной теме - у меня на рабочем компе сейчас стоит Aerocool VX-450. Никакого негатива сказать о нем не могу, работает нормально.
Crash-Slash вне форума Ответить с цитированием
26.01.2017, 01:33   #34
hrdCore

Ст. сержант
 
Сегмент ХДС: Не ХДС
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Репутация: 0




По умолчанию Re: Выбор блока питания

Цитата:
Сообщение от Crash-Slash Посмотреть сообщение
стоит Aerocool VX-450. Никакого негатива сказать о нем не могу, работает нормально.
Вот поэтому обычно и указывается, что на при выборе БП ориентироваться на отзывы обычных пользователей особо не стоит, т.к. малоинформативны.
Немного выше как раз показал начинку такого БП. Ничего хорошего там нет.
hrdCore вне форума Ответить с цитированием
02.02.2017, 02:28   #35
Crak

Прапорщик
 
Аватар для Crak
 
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Вес репутации: 0
Репутация: -2




По умолчанию Re: Выбор блока питания

Цитата:
Сообщение от Muris Посмотреть сообщение
Да просто большинство пользователей не знает этих тонкостей и они сравнивают блоки питания нескольких производителей и они пытаются выбрать из них тот который и получше и подешевле
А как узнать уступает ли качество этого малоизвестного бренда тому самому раскрученному или нет? По-моему при выборе корпуса смотрят не столько на бренд,а сколько на оригинальность исполнения,ведь во всем многообразии инкубаторских корпусов хочется чего-то этакого...А с блоками питания и того сложнее,ведь там особо оригинальностью не отличишься..вот и остаются сертификаты да цветовые решения)
Crak вне форума Ответить с цитированием
02.02.2017, 02:34   #36
Muris

Ст. лейтенант
 
Аватар для Muris
 
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Репутация: 0




По умолчанию Re: Выбор блока питания

А вам так важна начинка блока питания, вы так хорошо разбираетесь в схемотехнике, да? Как мне кажется большинству пользователей всё равно, самое главное чтобы он хорошо работал и с высокими КПД, остальное побоку
Muris вне форума Ответить с цитированием
02.02.2017, 09:01   #37
hrdCore

Ст. сержант
 
Сегмент ХДС: Не ХДС
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Репутация: 0




По умолчанию Re: Выбор блока питания

Цитата:
Сообщение от Muris Посмотреть сообщение
большинству пользователей всё равно, самое главное чтобы он хорошо работал и с высокими КПД, остальное побоку
Не совсем корректная формулировка. "хорошо работал" как раз и зависит от начинки и как все отстроено.
Click here to see full text
"с высокими КПД" здесь тоже не особо подходит. Подавляющее большинство как раз покупает БП не из категории 80+ Platinum/80+ Titaninum. А БП с 80+ и 80+ Bronze - вполне обыденность. Для них фраза "с высокими КПД" слишком громко звучит.
Нередко встречаются пользователи с заблуждением относительно что такое КПД БП и считающие, что раз у БП КПД 80%, то и выдать он сможет лишь 80% от заявленной мощности.
Довольно массовый подход - выбирать БП "на сдачу". При этом с далеким пониманием уровня потребления комплектующих, к этому самому подходу "на сдачу" еще и добавляется "как можно больше мощности и почти за так". И приобретаются бюджетные 600-700 Вт БП для конфигураций с пиковым потреблением не более 300 Вт. А с учетом, того что у большинства пользователей основное время компьютеры работают в режиме рабочего стола, офисной нагрузки, интернет-серфинга и т.п. - а это до ~ 100 Вт (снижение КПД на низких нагрузках как раз один из минусов чрезмерно избыточной мощности), то и лозунг "с высокими КПД" здесь совсем не уместен, т.к. получается обратный эффект.

В итоге большинство пользователей как раз и выбирают БП из того, что "остальное побоку" либо имея лишь отдаленное представление например о том, что такое сертификат по КПД либо вообще как некую "заглушку" в корпусе. А вот подход чтобы "хорошо работал" и "с высокими КПД" (для тех кому особо важен уровень КПД) как раз и подразумевает изучение матчасти хотя бы на начальном уровне типа - https://3dnews.ru/911366 и штудирования различных форумов, обзоров и т.д (чтобы заявить и/или понять что БП хорошо работает нужно и понимать как работает БП).
Соответственно и на вопрос "так важна начинка блока питания" ответ каждого будет зависеть от подхода к выбору БП: с весьма смутным представлением и поэтому почти на авось, как прокатит или же "чтобы он хорошо работал".

Последний раз редактировалось hrdCore; 02.02.2017 в 09:26..
hrdCore вне форума Ответить с цитированием
09.02.2017, 13:28   #38
TRON

Генерал-лейтенант
 
Аватар для TRON
 
Сегмент ХДС: Не ХДС
Сообщений: 682
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
Вес репутации: 5
Репутация: 3




По умолчанию Re: Выбор блока питания

1)
Цитата:
Сообщение от Muris Посмотреть сообщение
А вам так важна начинка блока питания, вы так хорошо разбираетесь в схемотехнике, да? Как мне кажется большинству пользователей всё равно, самое главное чтобы он хорошо работал и с высокими КПД, остальное побоку
2)А как с качеством у aerocool? Мне hero 675 по номиналу подходит и по цене устраивает в принципе.

Ответы
1)Если человек понимает в схемотехнике то нужно прислушаться, хорошая разводка , элементы по крайней мере уже что то значат (да и для кого обзоры пишут где это указывают?)

2)Аерокул совсем не хороший бренд в среде блоков питания , линейка hero у них страдает (хотя куда там ведь так много проплаченных обзоров мы видим на ютуб именно с этими бп)


Автору вопрос бюджета так же стоит и что питать. Самая ходовая платформа сейчас от cwt на ней почти у каждого бренда есть бп, да и показывает она себя хорошо. Из последних линеек могу посоветовать deepcool da линейку.
TRON вне форума Ответить с цитированием
26.05.2017, 15:27   #39
Егорыч

Лейтенант
 
Сегмент ХДС: Не ХДС
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Репутация: 0




По умолчанию Re: Выбор блока питания

Тоже бп возможно надо менять.Компьютер сам отключается через некоторое время. Если играю то через 4-5 часов, если сижу в браузере то может и через 8 часов. Как такой вариант - Accord ACC-400W-12, и такой InWin Powerman 400W [PM-400ATX]?

В моем случае думаю в днс купить, что бы вернуть если не в блоке питания поломка. Как на практике днс нормально принимает свой товар, без проблем?

Сейчас стоит 400w microlab. 12 лет отпахал.
Егорыч вне форума Ответить с цитированием
19.07.2017, 13:53   #40
Pro

Лейтенант
 
Аватар для Pro
 
Сообщений: 59
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Вес репутации: 0
Репутация: 0




По умолчанию Re: Выбор блока питания

Цитата:
Сообщение от Егорыч Посмотреть сообщение
12 лет отпахал.
Однозначно менять. У меня у самого был добротный БП, 7 лет пахал, кондеры не вздутые, напряжение идеальные даже в нагрузке, но изредка намертво зависал ССД, а однажды вовсе не очнулся. С другим ссд другой фирмы тоже самое, даже после смены всей плафтормы. Всё прошло после смены БП.

Но если у вас другие комплектующие такие же старые, то проблема может быть в чем угодно.

Последний раз редактировалось Pro; 19.07.2017 в 14:24..
Pro вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Текущее время: 22:39. Часовой пояс GMT +11.
Яндекс.Метрика